Zugmaul Antischlinger?

[neja]

@trolloholic:

am interessantesten ist bisher nejas Puck L aus 2009.

und das betrifft laut Bedienungsanleitung ja nicht nur den Puck L, sondern alle aktuelleren Tourings die noch in Frankreich gebaut wurden.

[wanderbaustelle]

bisher dokumentierte Vmax der Tourings (bei Außerachtlassen der Ausnahme-VO)
(chronologisch)

• @trolloholic 64er keine Vmax in den Papieren, kein CoC, kein Manual

• @Roman 78er keine Vmax in den Papieren, kein CoC, kein Manual

• @neja 2009er keine Vmax in den Papieren, 100 km/h im Manual

03.2010 Ende der Touring-Prod. in Frankreich

• @Norbert 2011er keine Vmax in den Papieren

• @trollheizer neuer 530 keine Vmax in den Papieren

• @Hephaistos neuer 530 120 km/h im CoC

• @Ole 2014er 120km/h im Manual

• @Henk hat keine Papiere

am interessantesten ist bisher nejas Puck L aus 2009.
Ein in Frankreich hergestellter Touring, der 100 Km/h allerdings nur! im Manual zu stehen hat.
Eines der leichteren Touringmodelle, welches die Anwendung der französischen
max 130 km/h- Regel mit mehr Zugfahrzeugen ermöglichen würde, als z.B. ein Troll.

das oben genannte, noch aufzulösende Paradoxon:

...in Frankreich wären die Tourings ja dann unverkäuflich gewesen:
Alle brettern ans Mittelmeer, nur der Design- Connoisseur muss die Langsamkeit entdecken...

auch erstaunt, dass eine im CoC vermerkte Vmax (Hephaistos) nicht in die nationalen Zulassungspapiere übertragen wird.
Ein Handbuch/Manual ist nichts bindendes, ein CoC aber eigentlich schon.

trolloholic

Hallo,
ab wann gab es denn dieses CoC?
Ich habe es auch nicht.
Bekommt man das vom Händler oder in Bad Waldsee?

wanderbaustelle

[tourensauser]

[
Jetzt fehlt nur (immer noch) die exakte Übersetzung/Auslegung des Punktes mit den 3,5T...denn das ist der entscheidende Punkt.

Möglichkeit 1:
Summe der zul Gesamtgewichte von Zug-Fz und Wohnwagen

Möglichkeit 2:
zul ZugGesamtgewicht des Zug-Fz

Ausschließlich mit Möglichkeit 2 lässt sich das o.a. Beispiel "SUV mit zul. Gesamtgewicht von 2,9T darf Anhänger mit 0,4T zul Gesamtgewicht lediglich mit 90km/h ziehen" erklären.

Auch auf die Gefahr hin, dass ich mich wiederhole....

Im anderen Thema - weiter oben verlinkt- wurde genau übersetzt. Dort kann man nachlesen.

[trolloholic]

http://asc-remorque.fr/content/1-consei ... mentations

der Link zu einem Anhängershop

ist nicht nur wegen Übersetzungswidrigkeiten mit Vorsicht zu genießen.

Dass - wie dort zu lesen :



auf der Landstrasse solo noch 90km/h erlaubt sind, gehört doch seit Juli 2018 der Vergangenheit an.

@neja
deshalb hatte ich in der Liste nicht Dein Modell genannt, sondern nur "2009er"

sonnige Grüße!
trolloholic

[upsma]

Bei mir steht in Textzeile 22: ...
"15.2/15: AUCH M. KENNZEICHN. MAX 100KM/H"...

[Norbert ETC 420]

Moin, bei unserem Troll Bj.

20191017_114147.jpg

2011

[neja]

Bei mir steht in Textzeile 22: ...
"15.2/15: AUCH M. KENNZEICHN. MAX 100KM/H"...
20191018_101648.jpg

ja und das ist bei dir, in der Zulassungsbescheinigung, dann das Gleiche, wie es bei meinem ehemaligen Troll im damaligen Fahrzeug-Schein (s.o.) zu den Angaben der Reifen gemacht wird:
Auch bei abweichender Kennzeichnung der Reifen gilt (egal wo) eine maximal zulässige Geschwindigkeit von 100km/h und dieser Zusatz hat nichts mit der deutschen 100km/h-Regelung (9. AVO) zu tun.

[neja]

Moin, bei unserem Troll Bj. 20191017_114147.jpg2011

und das wiederum ist ausschließlich die Bescheinigung gem. der deutschen 100km/h-Regelung und anhand dieses Textes ist kein Rückschluss möglich, ob die bauartbedingte Vmax über diesen 100km/h liegt oder nicht.

[neja]

[
Jetzt fehlt nur (immer noch) die exakte Übersetzung/Auslegung des Punktes mit den 3,5T...denn das ist der entscheidende Punkt.

Möglichkeit 1:
Summe der zul Gesamtgewichte von Zug-Fz und Wohnwagen

Möglichkeit 2:
zul ZugGesamtgewicht des Zug-Fz

Ausschließlich mit Möglichkeit 2 lässt sich das o.a. Beispiel "SUV mit zul. Gesamtgewicht von 2,9T darf Anhänger mit 0,4T zul Gesamtgewicht lediglich mit 90km/h ziehen" erklären.

Auch auf die Gefahr hin, dass ich mich wiederhole....

Im anderen Thema - weiter oben verlinkt- wurde genau übersetzt. Dort kann man nachlesen.

Ich habe mir die entsprechende übersetzte Passage noch einmal angesehen:

Die Geschwindigkeit von Fahrzeugen, deren zulässigesGesamtgewicht größer als 3,5 to ist oder von Gespannen, deren zulässiges Zuggesamtgewicht größer als 3,5 to ist, ist beschränkt auf:

Wenn man von Gespannen redet, redet man vom real auf der Straße existierenden Gespann und nicht von einem theoretisch Gespann, welches mit dem Zugfahrzeug möglich wäre.
Das zul. Zuggesamtgewicht eines real auf der Straße fahrenden Gespanns ist die Summe aus zul GG des Fz plus zul GG des Anhängers sofern das zul ZugGG des Fz dabei nicht überschritten wird und nicht das theoretisch mögliche zul Zuggesamtgewicht des Fz.

[Eribaba ETC 417]

es geht nicht um die 9. AusnahmeVO,
sondern um die bauartbedingte Höchstgeschwindigkeit im Feld "T"
bei Deinem auch leer

guckst Du:


T leer.JPG

O.K., ich habe das Tempo dieses Fadens unterschätzt...!
Ich bin mir sicher, das Anhänger mit einer bbH von 80km/h im Fahrzeugschein hinten einen entsprechenden Geschwindigkeitsaufkleber führen müssen. Und ich meine jetzt, es wäre so, das alle die den Strich im Feld "T"drin haben, für 100km/h geprüft sind. Das ist m.E. mal geändert worden! Mit der 9. AusnahmevO hat das, ganz richtig, gar und überhaupt nix zu tun!

[upsma]

...
Auch bei abweichender Kennzeichnung der Reifen gilt (egal wo) eine maximal zulässige Geschwindigkeit von 100km/h und dieser Zusatz hat nichts mit der deutschen 100km/h-Regelung (9. AVO) zu tun.

Ja, die 100km/h-Ausnahmeregelung (9. AVO) ist auf der Folgeseite bei mir eingetragen.

Also egal wie toll die Schlappen sind (H,V oder Z Reifen), max. ist 100km/h (für meinen Triton mit der Typengenehmigung/ABE aus 1988).

[Norbert ETC 420]

es geht nicht um die 9. AusnahmeVO,
sondern um die bauartbedingte Höchstgeschwindigkeit im Feld "T"
bei Deinem auch leer

guckst Du:


T leer.JPG

O.K., ich habe das Tempo dieses Fadens unterschätzt...!
Ich bin mir sicher, das Anhänger mit einer bbH von 80km/h im Fahrzeugschein hinten einen entsprechenden Geschwindigkeitsaufkleber führen müssen. Und ich meine jetzt, es wäre so, das alle die den Strich im Feld "T"drin haben, für 100km/h geprüft sind. Das ist m.E. mal geändert worden! Mit der 9. AusnahmevO hat das, ganz richtig, gar und überhaupt nix zu tun!

Frage:
Wird in "T" nicht die bauartbedingte Höchstgeschwindigkeit von "Kraftfahrzeugen" mit eigenem Antrieb eingetragen? Bei meiner Zündapp Falkonette waren das 75 Km/h.

[trolloholic]

Frage:
Wird in "T" nicht die bauartbedingte Höchstgeschwindigkeit von "Kraftfahrzeugen" mit eigenem Antrieb eingetragen? Bei meiner Zündapp Falkonette waren das 75 Km/h.

@Norbert
da hast Du völlig recht.
Jedoch schau einmal auf dieses Thema von neulich:

(ex Wiki)
in Deutschland

Im deutschen Straßenverkehrsrecht existiert folgende Legaldefinition:

„Als Kraftfahrzeuge im Sinne dieses Gesetzes gelten Landfahrzeuge, die durch Maschinenkraft bewegt werden, ohne an Bahngleise gebunden zu sein.“

– § 1 Abs. 2 Straßenverkehrsgesetz

In § 2 Nr. 1 der deutschen Fahrzeug-Zulassungsverordnung werden Kraftfahrzeuge definiert als „nicht dauerhaft spurgeführte Landfahrzeuge, die durch Maschinenkraft bewegt werden.“ Eine Ausnahme bilden dort allerdings die Fahrräder mit Hilfsantrieb (§ 63a) sowie Fahrzeuge, die nicht schneller als 6 km/h fahren können (§ 16).

Den ganzen Schmu kannte ich bis eben auch nicht,
aber mir war eingefallen, daß ich ja Kraftfahrzeugsteuer zahlen muss.
Für den Troll!

Wir wollen hier ganz locker einmal ergründen, wo und ab wann bei den Tourings eine bauartbedingte Vmax dokumentiert ist.
Das ist eigentlich völlig unabhängig von der deutschen 100 km/h- AusnahmeVO
und auch von den im Ausland zu beachtenden Gewichten des Zuges.
Es ziehlt ein wenig darauf ab, einschätzen zu können, was einem drohen würde,
wenn man jenseits der 100 km/h durch z.B. Frankreich saust.

Versicherungen sind ja im Allgemeinen auch nicht dafür bekannt, Milde walten zu lassen....

sonnige Grüße!
trolloholic

[Roman]

Könnte auch ein wertsteigerndes Moment sein, sein, wenn der Eintrag fehlt.

[upsma]