Sandwichboden löst sich - Hilfe!
Sandwichboden löst sich - Hilfe!
Hallo zusammen,
wir haben ein Problem: vor ca. 4 Wochen haben wir den kompletten Boden neu aufgebaut.
1 Schicht Betoplanplatten 4 mm - fix all floor (Flächenkleber für Holzboden)
2 Schicht Styrodur (Sikaflex aufgetragen und Multiplex drauf)
3 Schicht Birke Multiplexplatten 6 mm
Verklebt haben wir die oberste Schicht mit Sikaflex. Jetzt löst sich die oberste Schicht - eventuell durch die Wärme in der Lackierkabine?!. Die Ränder der Platten heben sich an den Kanten der Platte. Wir überlegen, wie wir dieses Problem am besten lösen könnten. Habt ihr Ideen bzw. Erfahrungen damit?
Platten raus und erneut verkleben? Schrauben durch?
Vielen Dank für eure Hilfe!
wir haben ein Problem: vor ca. 4 Wochen haben wir den kompletten Boden neu aufgebaut.
1 Schicht Betoplanplatten 4 mm - fix all floor (Flächenkleber für Holzboden)
2 Schicht Styrodur (Sikaflex aufgetragen und Multiplex drauf)
3 Schicht Birke Multiplexplatten 6 mm
Verklebt haben wir die oberste Schicht mit Sikaflex. Jetzt löst sich die oberste Schicht - eventuell durch die Wärme in der Lackierkabine?!. Die Ränder der Platten heben sich an den Kanten der Platte. Wir überlegen, wie wir dieses Problem am besten lösen könnten. Habt ihr Ideen bzw. Erfahrungen damit?
Platten raus und erneut verkleben? Schrauben durch?
Vielen Dank für eure Hilfe!
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Re: Sandwichboden löst sich - Hilfe!
Moin,
hast Du die Fläche, wo Du Sika zur Verklebung aufgetragen hast, aufgerauht? Auf der Betoplanplatte klebt durch das Herstellverfahren leider so einfach nichts, es ist eine sorgfälltige Aufrauhung notwendig...
Hier sind ein paar Bilder von "meiner" Anrauhaktion zu sehen: viewtopic.php?f=26&t=15650
hast Du die Fläche, wo Du Sika zur Verklebung aufgetragen hast, aufgerauht? Auf der Betoplanplatte klebt durch das Herstellverfahren leider so einfach nichts, es ist eine sorgfälltige Aufrauhung notwendig...
Hier sind ein paar Bilder von "meiner" Anrauhaktion zu sehen: viewtopic.php?f=26&t=15650
Grüße
Tilo
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Re: Sandwichboden löst sich - Hilfe!
Die Anleitung habe ich mir unter Favoriten gelegt. Wen mein Boden wieder mal durch ist, werde ich darauf zurückgreifen.Skandinavienreisender ETC 585 hat geschrieben: ↑22.05.2020, 08:33 Hier sind ein paar Bilder von "meiner" Anrauhaktion zu sehen: viewtopic.php?f=26&t=15650
Nur eine Sache: Sind die erwähnten Botoplanplatten (=Siebdruckplatten?) nicht deutlich schwerer als Sperrholz? Ich habe mal hochgerechnet, dass das bei der unteren Schicht etwa 30 kg zusätzlich ausmachen würde. Bei 100 kg Zuladung, mein Troll wiegt leer mit Matratzen und Grundzubehör 800 kg / Zul. Ges.Gew.900 kg, fällt das schon ins Gewicht.
Re: Sandwichboden löst sich - Hilfe!
Das würde ich mir abspeichern. Ein Forum ist kein Medium für die Ewigkeit. Siehe verflossenes Wiki.Arriba-Eriba hat geschrieben: ↑24.05.2020, 10:47 Die Anleitung habe ich mir unter Favoriten gelegt. Wen mein Boden wieder mal durch ist, werde ich darauf zurückgreifen.
Das Problem hatte ich seinerzeit auch hin und hergewälzt. Problem: Die Dichte bei Betoplan wird sehr unterschiedlich angegeben. Bei Sperrholz sowieso. Man weiss ja auch nicht, welches Hymer verwendet hat. Ich bin in der Materialstärke runtergegangen. 4mm statt 5mm. Unten geht das, oben war es zu dünn. Bei Punktbelastung ist es gebrochen. Ich habe auch Styropor als Kern eingeklebt, was nicht gut war, Styrodur ist besser. Was halt nicht geht:Einfach dicke Platten reinhauen. Wenn man den PVC weglässt, spart man wieder ein paar Kilo. Ich habe als Nutzschicht das Betoplan gelassen, weil mir das gut gefällt. Daraus werden ja auch Designermöbel gebaut. Das ist aber sehr kratzempfindlich. Nochmal würde ich oben Multiplex-Sperrholz nehmen und die Oberfläche mit Parkettlack behandeln. Ich glaube, ich würde auch keinen Sandwich mehr nachbauen, sondern eine Platte einbauen wie beim Puck.
Nur eine Sache: Sind die erwähnten Botoplanplatten (=Siebdruckplatten?) nicht deutlich schwerer als Sperrholz? Ich habe mal hochgerechnet, dass das bei der unteren Schicht etwa 30 kg zusätzlich ausmachen würde. Bei 100 kg Zuladung, mein Troll wiegt leer mit Matratzen und Grundzubehör 800 kg / Zul. Ges.Gew.900 kg, fällt das schon ins Gewicht.
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Re: Sandwichboden löst sich - Hilfe!
Moin,
heute würde ich sicher nur die untere Platte aus Betoplan machen, oben dann eine Sperrholzschicht in 4mm, dann lackieren oder ölen. Da kann man sicher Gewicht sparen. Und ja, ich hatte auch 'nen Triton mit 900kg, konnte ich papiermäßig auf 100kg auflasten. Inzwischen ist ein neues Fahrwerk mit 1300kg drunter, jetzt gibt's keine Probleme mit den Packgewohnheiten zum Urlaub....
heute würde ich sicher nur die untere Platte aus Betoplan machen, oben dann eine Sperrholzschicht in 4mm, dann lackieren oder ölen. Da kann man sicher Gewicht sparen. Und ja, ich hatte auch 'nen Triton mit 900kg, konnte ich papiermäßig auf 100kg auflasten. Inzwischen ist ein neues Fahrwerk mit 1300kg drunter, jetzt gibt's keine Probleme mit den Packgewohnheiten zum Urlaub....
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Tilo
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Auflastung
Moin,
ich habe einen Troll mit 900 kg Ges Gew. und 800 kg Leergewicht mit Gasflaschen (auf der Waage vom Abfallcenter ermittelt.)
zum Thema Auflastung habe ich hier recherchiert.
Meine Achse ist für 1.000 kg gut, also wäre es kein Problem mit geänderten Dämpfern auf 1.000 kg zu kommen (richtig?)
Kann man es bei ALKO kaufen, kann man ein modernes Fahrwerk eines anderen Anhängers mit dem Aufbau verschrauben / verschweißen?
Vielleicht sollte man ein neues Thema draus machen?
ich habe einen Troll mit 900 kg Ges Gew. und 800 kg Leergewicht mit Gasflaschen (auf der Waage vom Abfallcenter ermittelt.)
zum Thema Auflastung habe ich hier recherchiert.
Meine Achse ist für 1.000 kg gut, also wäre es kein Problem mit geänderten Dämpfern auf 1.000 kg zu kommen (richtig?)
Wo bekommt man denn ein anderes Fahrwerk?Skandinavienreisender ETC 585 hat geschrieben: ↑24.05.2020, 11:23 ... Inzwischen ist ein neues Fahrwerk mit 1300kg drunter, jetzt gibt's keine Probleme mit den Packgewohnheiten zum Urlaub....
Kann man es bei ALKO kaufen, kann man ein modernes Fahrwerk eines anderen Anhängers mit dem Aufbau verschrauben / verschweißen?
Vielleicht sollte man ein neues Thema draus machen?
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Re: Sandwichboden löst sich - Hilfe!
Übrigens Danke für alle bisherigen und zukünftigen guten Antworten
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Re: Auflastung
Moin
Wenn Deine Achse 1000 kg darf, müssen Auflaufeinrichtung, Bremsen und Räder (Traglast) noch stimmen, dann ginge eine "Papier"-Auflastung.
Manchmal wollen die Graukittel noch eine Hersteller-Freigabe. Aber nicht alle.
Da kann man ein modernes drunterbauen. Auflage-/Anlage beachten und auf Maß bestellen oder adaptieren.
Das Thema ist hier schon mehrfach bebildert/ beschrieben worden, mußt Du mal suchen.
viel Erfolg!
trolloholic
Dein Troll kommt mir recht schwer vorArriba-Eriba hat geschrieben: ↑22.06.2020, 12:40 Troll mit 900 kg Ges Gew. und 800 kg Leergewicht mit Gasflaschen (auf der Waage vom Abfallcenter ermittelt.)
Wenn Deine Achse 1000 kg darf, müssen Auflaufeinrichtung, Bremsen und Räder (Traglast) noch stimmen, dann ginge eine "Papier"-Auflastung.
Manchmal wollen die Graukittel noch eine Hersteller-Freigabe. Aber nicht alle.
Beim Troll ist der Aufbau (wie bei fast allen Tourings) in der Regel mit 6 Schrauben am Fahrwerk befestigt.Arriba-Eriba hat geschrieben: ↑22.06.2020, 12:40 Wo bekommt man denn ein anderes Fahrwerk?
Kann man es bei ALKO kaufen, kann man ein modernes Fahrwerk eines anderen Anhängers mit dem Aufbau verschrauben / verschweißen?
Da kann man ein modernes drunterbauen. Auflage-/Anlage beachten und auf Maß bestellen oder adaptieren.
Das Thema ist hier schon mehrfach bebildert/ beschrieben worden, mußt Du mal suchen.
viel Erfolg!
trolloholic
Immer wenn unser Troll rumzickt, kommt mir C. Bukowski in den Sinn:
"Find what you love and let it kill you."
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Re: Sandwichboden löst sich - Hilfe!
Bei uns hat auch ein alko Standard Maß gepasst. Wenn man die Langlöcher im alko Fahrwerk maximal ausnutzt hat zumindest die Auflage gepasst.
Allerdings ist die Radaufhängung, also der Stummel der von der Achse zum Rad, kürzer als die original Version (troll bj 71).
Übrigens haben wir die Platten nicht nochmal hoch bekommen. So gut klebten sie dann doch. Zur Absicherung haben wir selbst scheidende Blechschrauben durch den sandwitchboden in den Stahlrahmen geachraubt.
Allerdings ist die Radaufhängung, also der Stummel der von der Achse zum Rad, kürzer als die original Version (troll bj 71).
Übrigens haben wir die Platten nicht nochmal hoch bekommen. So gut klebten sie dann doch. Zur Absicherung haben wir selbst scheidende Blechschrauben durch den sandwitchboden in den Stahlrahmen geachraubt.
TROLL Bj 71
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Re: Auflastung
Arriba-Eriba hat geschrieben: ↑22.06.2020, 12:40
Meine Achse ist für 1.000 kg gut, also wäre es kein Problem mit geänderten Dämpfern auf 1.000 kg zu kommen (richtig?)
Zusätzlich kann eine "Papier"-Auflastung um die Stützlast interessant sein. Denn diese wirkt ja nicht auf die Achse!trolloholic hat geschrieben: ↑22.06.2020, 13:04
Wenn Deine Achse 1000 kg darf, müssen Auflaufeinrichtung, Bremsen und Räder (Traglast) noch stimmen, dann ginge eine "Papier"-Auflastung.
Manchmal wollen die Graukittel noch eine Hersteller-Freigabe. Aber nicht alle.
Von 1.000 kg auf 1.100 kg (1.000 kg Achse + maximal 100 kg Stützlast) war bei uns ohne weiteres möglich.
Ich habe vorab zur Klärung alle Daten an meinen Technischen Überwachungsverein geschickt. Für den war alles klar und Tagesgeschäft. Hat nur noch die Fahrgestellnummer abgeglichen
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Re: Auflastung
Moin,Arriba-Eriba hat geschrieben: ↑22.06.2020, 12:40 Moin,
ich habe einen Troll mit 900 kg Ges Gew. und 800 kg Leergewicht mit Gasflaschen (auf der Waage vom Abfallcenter ermittelt.)
zum Thema Auflastung habe ich hier recherchiert.
Meine Achse ist für 1.000 kg gut, also wäre es kein Problem mit geänderten Dämpfern auf 1.000 kg zu kommen (richtig?)Wo bekommt man denn ein anderes Fahrwerk?Skandinavienreisender ETC 585 hat geschrieben: ↑24.05.2020, 11:23 ... Inzwischen ist ein neues Fahrwerk mit 1300kg drunter, jetzt gibt's keine Probleme mit den Packgewohnheiten zum Urlaub....
Kann man es bei ALKO kaufen, kann man ein modernes Fahrwerk eines anderen Anhängers mit dem Aufbau verschrauben / verschweißen?
Vielleicht sollte man ein neues Thema draus machen?
hier ist mal was zu lesen. Man sollte aber schon genau wissen, was man macht und im Vorfeld Kontakt mit einem abnehmenden Sachverständigen aufnehmen https://www.alko-tech.com/sites/default ... linked.pdf
Grüße
Tilo
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Triton Bj.'84
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