Zweifel im Forum

Touringthemen, .... aber bitte nicht alles ernst nehmen hier!
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road-movie
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Zweifel im Forum

Beitrag von road-movie »

Habe ich aus "Unterschied Triton Troll" genommen, das der Originalthread ja sinnig ist.
yoho hat geschrieben: 27.08.2018, 23:20 Ich meinte meine Mitgliedschaft in der "Agentur für Sprache und Zweifel".
Für mich ist Anzweifeln Teil meines Berufes. Das ist für mich was positiv besetztes, da es zum Diskurs führt, aus dem immer wieder eine neue Erkenntnis erwachsen kann.

@yoho: Was meinst Du eigentlich damit? Das Forum? Fände ich zumindest eine passende Umschreibung :)
trolloholic
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Re: Zweifel im Forum

Beitrag von trolloholic »

ist von Fauser (wie er sich selbst sah):

"kein netter Mensch sondern Schriftsteller,
einer der Dunkelmänner also, die für die älteste Agentur der Welt arbeiten – die Agentur für Sprache und Zweifel."
(J. Fauser)

Zeigt auch ganz gut, welchen Lauf das Leben nehmen kann:
Kumpel Joseph Martin wurde ein ganz hohes Tier und der Jörg widmete sich dem underground...

Gruss
trolloholic
Immer wenn unser Troll rumzickt, kommt mir C. Bukowski in den Sinn:
"Find what you love and let it kill you."
stormy_weather
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Re: Zweifel im Forum

Beitrag von stormy_weather »

EIne gute Gelegenheit für eines meiner Lieblingsgedichte:


Lob des Zweifels von Bertolt Brecht

Gelobt sei der Zweifel! Ich rate euch, begrüßt mir
Heiter und mit Achtung den
Der euer Wort wie einen schlechten Pfennig prüft!
Ich wollte, ihr wäret weise und gäbt
Euer Wort nicht allzu zuversichtlich.

Lest die Geschichte und seht
In wilder Flucht - die unbesieglichen Heere.
Allenthalben Stürzen unzerstörbare Festungen ein und
Wenn die auslaufende Armada unzählbar war
Die zurückkehrenden Schiffe
Waren zählbar.

So stand eines Tages ein Mann auf dem unbesteigbaren Berg
Und ein Schiff erreichte das Ende des
Unendlichen Meeres.

O schönes Kopfschütteln
Uber der unbestreitbaren Wahrheit!
O tapfere Kur des Arztes
An dem rettungslos verlorenen Kranken!

Schönster aller Zweifel aber
Wenn die verzagten Geschwächten den Kopf heben und
An die Stärke ihrer Unterdrücker
Nicht mehr glauben!

O, wie war doch der Lehrsatz mühsam erkämpft!
Was hat er an Opfern gekostet!
Daß dies so ist und nicht etwa so
Wie schwer wars zu sehen doch!

Aufatmend schrieb ihn ein Mensch eines Tages in das Merkbuch des Wissens ein.
Lange steht er vielleicht nun da drin und viele Geschlechter
Leben mit ihm und sehn ihn als ewige Weisheit
Und es verachten die Kundigen alle, die ihn nicht wissen.
Und dann mag es geschehn, dass ein Argwohn entsteht, denn neue Erfahrung
Bringt den Satz in Verdacht. Der Zweifel erhebt sich.
Und eines anderen Tages streicht ein Mensch im Merkbuch des Wissens
Bedächtig den Satz durch.

Von Kommandos umbrüllt, gemustert
Ob seiner Tauglichkeit von bärtigen Ärzten, inspiziert
Von strahlenden Wesen mit goldenen Abzeichen, ermahnt
Von feierlichen Pfaffen, die ihm ein von Gott selber verfaßtes Buch um die Ohren schlagen
Belehrt
Von ungeduldigen Schulmeistern steht der Arme und hört
Daß die Welt die beste der Welten ist und daß das Loch
Im Dach seiner Kammer von Gott selber geplant ist.
Wirklich, er hat es schwer an dieser Welt zu zweifeln.

Schweißtriefend bückt sich der Mann, der das Haus baut, in dem er nicht wohnen soll.
Aber es schuftet schweißtriefend auch der Mann, der sein eigenes Haus baut.
Da sind die Unbedenklichen, die niemals zweifeln.
Ihre Verdauung ist glänzend, ihr Urteil ist unfehlbar.
Sie glauben nicht den Fakten, sie glauben nur sich. Im Notfall
Müssen die Fakten dran glauben. Ihre Geduld mit sich selber
Ist unbegrenzt. Auf Argumente
Hören sie mit dem Ohr des Spitzels.

Den Unbedenklichen, die niemals zweifeln
Begegnen die Bedenklichen, die niemals handeln.
Sie zweifeln nicht, um zur Entscheidung zu kommen, sondern
Um der Entscheidung auszuweichen. Ihre Köpfe
Benützen sie nur zum Schütteln. Mit besorgter Miene
Warnen sie die Insassen sinkender Schiffe vor dem Wasser.
Unter der Axt des Mörders
Fragen sie sich, ob er nicht auch ein Mensch ist.
Mit der gemurmelten Bemerkung
Daß die Sache noch nicht durchforscht ist, steigen sie ins Bett.
Ihre Tätigkeit besteht in Schwanken.
Ihr Lieblingswort ist: nicht spruchreif.

Freilich, wenn ihr den Zweifel lobt
So lobt nicht
Das Zweifeln, das ein Verzweifeln ist!

Was hilft Zweifeln können dem
Der nicht sich entschließen kann!
Falsch mag handeln
Der sich mit zu wenigen Gründen begnügt
Aber untätig bleibt in der Gefahr
Der zu viele braucht.
Du, der du ein Führer bist, vergiß nicht,
Daß du es bist, weil Du an Führern gezweifelt hast.
So gestatte den Geführten
Zu zweifeln!
Toleranz fängt bei der Laktose an!
Schrauber
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Re: Zweifel im Forum

Beitrag von Schrauber »

Hm, vielleicht sollte ich die gesammelten Brecht-Gedichte doch mal wieder aus dem Bücherschrank holen ...
road-movie
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Re: Zweifel im Forum

Beitrag von road-movie »

Sollte eher laut rezitiert werden, oder?

Wie schon mal gesagt, durch Realschule und FOS geht mir da was an klassischer bürgerlicher Bildung ab. Auch wenn ich nicht weiß, ob Brecht sich so gesehen hätte?!
stormy_weather
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Re: Zweifel im Forum

Beitrag von stormy_weather »

Ja, das liest sich laut toll vor aber verstehen kann man es eher vor Augen. Ich kann ein paar Gedichte auch auswendig, dieses aber nicht weil es sehr schwer zu lernen ist, es ist halt nicht ein durchgängiger Gedanke sondern eine Sammlung dazu wie viele Seiten der Zweifel hat. Aber es ist ungeheuer "sprachmächtig", finde ich.

Gruß,

Sven
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road-movie
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Re: Zweifel im Forum

Beitrag von road-movie »

Ist zwar irgendwie peinlich, aber ich kam erst i.d. Gedicht "rein", als ich es meiner Tochter vorgelesen habe. Ich finde es sehr gut! Danke dafür :)
Schrauber
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Re: Zweifel im Forum

Beitrag von Schrauber »

Puh, das ist aber harter Stoff für deine Tochter? Wobei, wenn ihr dann auch drüber geredet habt, ist es OK. Da sind ja schon ein paar Sätze drin, die man in seine Signatur schreiben könnte ... z.B. fast am Anfang "Ich wollte, ihr wäret weise und gäbt
Euer Wort nicht allzu zuversichtlich."
road-movie
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Re: Zweifel im Forum

Beitrag von road-movie »

Ich weiß nicht, wie viel sie verstanden hat, da die Mutter immer rein gelabert hat. Aber ehrlich gesagt ging es mir egoistisch eher darum, dass ich es selbst verstehe :)

War auch nur der Anfang.
Schrauber
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Re: Zweifel im Forum

Beitrag von Schrauber »

Ich zweifle gerade ernsthaft, ob es eine Situation war, in der man so ein Gedicht ...
trolloholic
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Re: Zweifel im Forum

Beitrag von trolloholic »

Schrauber hat geschrieben: 28.08.2018, 21:28 Puh, das ist aber harter Stoff für deine Tochter?
Achwatt, das spricht dem (bald?-) Pubertier doch aus der Seele:
"Schönster aller Zweifel aber
Wenn die verzagten Geschwächten den Kopf heben und
An die Stärke ihrer Unterdrücker
Nicht mehr glauben!"

:mrgreen:

@stormy: super Beitrag! :thumbs:
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